[轉載]方舟難題(2008/11/20)

 

http://hk.myblog.yahoo.com/hauman_blog/article?mid=73

方舟難題 Hauman 05/2001

閣下說自己是一個比較理性的人,我想理性的定義,一定包括以知識層面判別事物的真偽,以方舟而言,我首先不討論較為冷門的考古學(事實上現時沒有任何一次所謂方舟的發現可以經得起考古學的批判),只以常識判斷,我很而易舉便能列出數十荒謬之處:

1. 以聖經記載,方舟大約長四百五十呎,闊七十五呎,高四十五呎(以一肘所一呎半計),如要抵受大風浪,一定要有完整硬木塊,但世上最長的完整硬木塊,約只三百呎長。

2. 四百五十呎長的木船,即使以現在的釘板技防溜技術,也不可能抵受大風浪數十天,
 而當時根本就沒有金屬作釘板。

3. 不少動物都有牠的生態特性,雪地動物如北極熊,企鵝,怎可找上門來?

4. 有不少沙漠動物不能離開沙洞,怎可上船?

5. 大部分動物的食用習性不同,有些根本不是人類所能為他預備,挪亞怎樣解決?

6. 不少動物只能吃新鮮食物,挪亞如何供應?

7. 不少動物只能在極熱或極寒生活,怎能放在一處?

8. 本人曾從事生態工作,理論上,動物若只餘下少於二十頭,我們也會認為牠們是絕種,因他們的基因多樣性已失去,如此窄的基因庫無可能存活,何況是七公七母或一公一母?

9. 洪水如何令水中動物滅絕?挪亞又是否有帶水中動物上(只說有血有肉,沒有說水中動物)?

10. 若加上昆蟲(創7:8),最少也有上千萬種動物,方舟只有三層,每層只有四分一個大球場般大,如何放得下最少四千萬種動物?(假說一半是七公七母,一半是一公一母)

11. 按基督徒深信的物種不自我出現,方舟一定有載恐龍,可惜方舟絕不可能載得下一隻腕龍。

12. 洪水後,地上一切盡滅,動物如何找食物?

13. 四千萬隻動物於七天內上船,動用全球的 DHL,也不可能做到。

14. 即使七天內能全數運到,上船的速度,也要平均每秒六十六隻動物,即使全是世上活動最高速的蜂鳥,也沒有可能。

15. 方舟的船身以高一肘(呎半)來透光(創6:16),但以方舟的規模,沒有現代化的通風系統,一天內所有動物也會死掉。

16. 以挪亞一家的人手,每天不可能處理二千隻哺乳類動物的糞便,更何況有四千萬隻不同類型的動物?

17. 挪亞如何保鮮食物?

18. 即使到十八世紀,人類在遠航時,也會因缺乏新鮮植物,而患壞血病死,即使挪亞一家不帶動物,也不容易存活。

19. 以不同動物的生育能力,四十日後,方舟的負重量可能會倍增,如何應付?

20. 以動物的密度及飲食習慣的不同,幾乎所有都要個別餵食,八人如何應付?

21. 簡單的物理現象,大氣層怎樣聚積四十天雨量,突然浸掉全球?空氣中如何承重(指水的重量)?

22. 地球何來有如此大量的淡水(即使加上海水),浸掉所有高山?

以上只是隨手寫出來的理據,如果要加上較深入的物理學及地質學,我隨時可舉出上百個不可能的理由,請問閣下仍認為自己理性否?

 

 http://hk.geocities.com/anti_ark/

「致新鴻基地產集團——我們對挪亞方舟的主題公園的要求」敬啟者:

得知貴公司將在馬灣興建與挪亞方舟有關的主題公園, 我們深感不安,此事表面上是商業行為, 但貴公司曾因承諾興建公園以換取政府減免地價有八億之多,則此事已非單純貴公司事務, 一般巿民亦有權利監察事件。

眾所週知, 挪亞方舟並非單純的民族神話,在基督教盛行的社會中,挪亞方舟代表著一股以神話傳說取代科學的思潮,當中包括各種違反現代科學常識的的觀點。

本港是言論自由的社會,任何信仰人仕均可自由推銷其觀點,但若刻意宣揚反科學訊息,無視百年來地質學、生物學等先賢的卓越成果,反而企圖以神話故事迷惑年青一代,從而擴張宗教勢力,則即使是法理所容,也是下下愚人所為。

再說,本港是中國土地,若要為神話故事設立主題公園,宏揚文化,何必取材自以色列人?莫非中國神話不夠多姿多彩,以致必須為他人背書?他日若港童只知挪亞方舟不知女媧補天,又是誰之過?

如此說來,建方舟公園既有損科學教育,亦無益於國家文化,今我國正欲以科學強國,而貴公司卻同時損及二者,只求為基督教多建一據點宣教,其不識時務,令人扼腕。

或許,貴公司不可能停止計劃,但仍希望你們能按良心,在樂園中明確區分神話和歷史之別,尊重舉世已有公論的生物演化史,則仍可算無傷大雅。

因此,我們要求,在此樂園當眼地方,標明以下四點

1. 樂園內容是根據猶太教神話改篇

(猶太教先於基督教記述挪亞方舟神話,二者自是先者為大,以配合本港尊重原創精神)

2. 大洪水傳說在世界各地均有,包括中國,惟每國所涉及的神祇均不同,無人有資格斷言何者為真。

3. 以現代地質學及古生物學的研究結果,並無任何證據支持大洪水滅世及方舟事件,一切均只是部份宗教的內部見解,不屬於現代科學範疇

4. 現代生物學以演化論解釋地球各物種的來源,由於長期受大量可觀測的證據(包括化石及基因)支持,已成為科學界的共識,亦是科學教育中不可缺少的一環,各家長請向參觀子女明確區分科學及神話之別,以免影響子女正常學習

此四點對挪亞方舟樂園並不帶任何醜化及歪曲, 只是澄清事實, 若貴公司心中無愧, 料必會欣然同意。

希望可得到貴公司理性之回覆。

一群愛科學及中國的人

 

http://www.creationtimes.com/content.php?id=1599

不把方舟當正史 勢惹全球誹議

記者:Michelle 圖:影音使團

建立時間: 2008年11月20日2時47分更新時間: 2008年11月22日0時3分

【11月20日本報訊】發展商新鴻基前日在記者會上宣布,位於馬灣公園內的挪亞方舟,將如期於下月建成,並於明年一月試行營運。在萬眾期待這隻根據聖經記載原大體積的方舟落成啟用之際,本港一份聲稱是全港公信力最高的報章,竟以「方舟當正史,惹外界爭議」為副題,報稱挪亞方舟是歷史的說法「在史學界極具爭議」,又聲稱有網民已發起聯署行動,要求新鴻基申明方舟只是神話。但有關報道並沒有持平地從另一角度,鋪陳出印證方舟歷史真確性的資料,甚至又用上一些令人感到無菱兩可的字眼。

本報認為,這種報道手法,有混淆視聽,甚至宗教歧視之嫌,唯盼有關同業慎之!

報道引述馬灣公園透露, 「方舟內多媒體設施由影音使團策劃,該機構一直聲稱,他們已找到聖經中記載的挪亞方舟,在史學界極具爭議。而館內的導覽冊子,則把挪亞方舟當作歷史看待,稱多媒體設施將提供了解挪亞方舟對人類歷史及未來的重大奧秘」,引起外界不滿」云云。

根據本報資料顯示,影音使團過往投放資源尋找真正方舟, 有關進展如何得到土耳其政府、甚至歐美科學家、考古學家的支持等等。作為持平而具公信力的報道,理應正反立論平衡,但為何在報道中,未見提及相關資訊?這方面的資料,曾於去年年尾及今年年初,分別在本港及土耳其舉行的國際性發佈會公佈過。

另外,報道中所用上的「史學界」和「外界」,請問所指的是什 ? 他們又為何及如何對挪亞方舟是歷史之說有爭議甚至不滿?

而報道又「巧妙」地指出,「除新地作為發展商外,其合作團體大都是基督教團體,或和教會關係密切」,同時引述馬灣公園總經理劉志遠說,「挪亞方舟強調愛家庭、愛自然的觀念,並非宗教宣教場所」。

難道基督教團體合作起來,透過聖經中的歷史內容,宣揚基督教核心價值之一「愛」,有什 問題嗎?為什 該報要以如此混淆視聽,不盡不實的手法,作出這種報道?這種編寫方式,實在有宗教歧視之嫌。

挪亞方舟的出現,是歷史的一部分,更是基督教核心信仰內容之一,連耶穌基督都曾在講道時,引述過「挪亞的日子」。就像聖經中其他事跡甚至民族一樣,都逐漸得到考古學家的證實。

馬來西亞聖經學者陳漢祖博士舉例說,二百多年前,歐美充斥著理性討論,自由派興起,當時聖經中多項歷史記載都備受爭議。其中一項爭議,是舊約創世記關於赫人的記載,指他們是聖經作者虛構出來的族群。後來在一九零六年,有考古學家成功發掘出赫人帝國的廢墟,當中有好多泥板記錄了這個族群的律法,而這些律法,又跟聖經的記載吻合。

對今時今日的基督徒而言,挪亞時代洪水滅世, 也是經得起考驗的歷史。造物主昔日吩咐挪亞建造方舟,拯救他們一家八口及雌雄各一對的動物,更有著愛與拯救的信息。

如今,影音使團在探索方舟遺骸方面有新展, 相信它再現的可能性愈來愈高。設若它現在就重現人間,勢將敲響警世時鐘,提醒世人,主再來的日子快到,大家要快快裝備自己迎接這一天。

聖經清楚講明,「挪亞的日子怎樣,人子來的日子也怎樣」。根據聖經舊約創世記的記載,在洪水滅世前,挪亞身處的時代,「世界在神面前敗壞,地上滿了強暴」。

而新約聖經亦有提到,這個時候,「好譏誚的人」很多。

現今世代,天災人禍愈來愈頻密,連經濟體系都滑出了常軌,掀起全球金融海嘯,禍延不知多少日子。而在這時,竟又出現如斯爭論,相信主再來的日子距今不遠矣。

 

http://hk.myblog.yahoo.com/tokuhon_blog/article?mid=42

挪亞方舟大洪水的原型

G. 史密斯沒有因為受到英國廟堂人物的批評而取消他的論據,反而決心親自前赴美索不達美亞南部巴比倫尼亞的巨大廢墟進行發掘,終於掘出數千塊泥版而加以整理復原,耗用了近兩年的時間,經過精細的排比及分析,竟然如奇的證實他的論據:諸如放烏鴉和鴿子試探水情的情節;方舟停泊在山的描述;洪水持續的時間;兩者傳說的寓意也是人類因罪孽深重而受神的懲罰,而被神選為好人才能得救。兩者所差異的只是,《聖經》的挪亞,在蘇美爾神話中讀「烏納比斯添Utnapirhtim」;《聖經》中只有一個視人命如芥草的惡神耶和華,而蘇美爾史詩中則有很多神出場,並不都是放洪水淹人的惡神。

蘇美爾民族的「吉迦美爾史詩」為數十二塊泥版,共三千多行。神話故事分六個部份,今簡述如下:

()吉迦美爾(Gilgamesh)遇見氣力非常的野人恩基都(Enkidu),兩巨人在廣場交戰,結果後者成為前者的摯友兼僕人。(在第一及二塊泥版)

()吉迦美爾藉神助殺死杉妖芬巴巴。(第三、四、五塊泥版)

()女神伊娼爾向吉迦美爾求愛和詛咒。(第六塊泥版)

()恩基都患病逝世與吉迦美爾的悲悼。(第七、八塊).

()吉迦美爾悲摯友之死而遠遊,遇到人類始祖烏納比斯添(聖經中挪亞的原型),告訴他有關天神發洪水毀滅人類以及自己被選造大船幸免於難的故事。(第九、十、十一塊泥版)

()吉迦美爾和恩基都亡魂的對話。(第十二塊泥版,全詩完結)

有關吉迦美爾史詩的洪水故事,就在第十一塊泥版中的一段。由人類始祖烏納比斯添告訴吉迦美兩:

「我將我擁有的一切生物/全都推到舟子上;我的全家人及我的親戚/田裡的禽獸、工匠,我要他們全都登上舟子。(以上可見創世紀第七章七至十節)/我進了舟子,並關上艙門……/當曙光初露時/天際出現一朵烏雲/光明轉為黑陪/地上的兄弟再看不見彼此/天上的飛鳥也看不見對方/眾天神都懼怕(來臨中的)洪水/牠們逃跑,並攀上那稱為阿瑙(Anu)的天國/歷六日六夜/風和洪水向前進軍,暴雨淹沒大地(創世紀六章十節「過了七天,洪水氾濫在地上」)/到第七天,暴雨才止(創世紀大洪水混雜兩個版本,一說一百五十天方止;另一說四十天才止,顯示有兩個祭司寫出不同的謊話)/全人類已為泥濘所覆蓋/而舟子則擱在列射山上(創世紀第八章四節說「方舟停在亞拉臘山上」)/我把一隻由鴿放走,過不多時牠自行飛回來(創世紀八章九節,放鴿亦飛回來)/我再把一隻燕子放走,過不多時牠又飛回來(八章九節,則仍放鴿,亦飛回來)/因無法飛往陸地/我月把一隻烏鴉放走/這烏鴉飛去後,再沒飛回來(第八章十三節仍然放鴿亦再不回來了)。」

 

神話抄襲與整體宗教的移植

從上引「告迦美爾史詩」第十一塊泥版的記述,和聖經創世紀挪亞方舟大洪水的經文對照,清清楚楚可見創世紀大洪水的原型,就是吉迦美爾史詩的洪水。

我們要了解一件事,就是十九世紀所掘出蘇美爾史詩的泥版,大部分已破碎,只餘片斷僅可記錄傳世。幸而阿迦德民族承受了這個「告迦美爾史詩」的整體內容而得流傳下來。手上有本「古代世界神話」,其中有一篇「蘇美爾神話及阿迦德神話」,由當今被譽為「蘇美爾權成」的克籃瑪(Sir Noah Kramer)執筆,書中列的職銜為「賓夕法尼亞大學克拉克研究中心,亞述學教授和大學所屬博物館泥版典籍總監」。他在該長文中說:

「阿卡德人的神話,與他們的蘇美爾原型迴然不同。然而,至少有兩種神話,即「伊絲姐爾Ishtar降到冥府j和「洪水滅世」,卻幾與眾所週知的蘇美爾「母本」毫無二致。……

「據這一神話所述,諸神所降的毀滅性災難之一,就是滅世洪水。相傳,人類之所以倖免滅絕,無非是由於阿拉哈西斯Atrahasis遵照埃阿Ea所囑造一巨舟將妻子家人、工匠、糧食、全部家雜以及草原動物—「一切食草者」載於舟中。以上所述,不啻為家喻戶曉、十分類似的蘇美爾、阿迦德和「聖經」有關洪水敘說的翻版。」

除古代蘇美爾民族之外,各民族如阿迦德人甚至亞述人和巴比倫人都是閃族的一支。阿迦德的神話也就被亞述人及巴比倫人所繼承,只是個別的神祇名稱不同,神話故事則無大異。所以「吉迦美爾史詩」的蘇美爾原型,由閃族所抄襲與繼承,猶太祭司造成自己的神話大洪水,是來源有目的。

「抄襲」神話與「整體」神話移植是有不同的。基督教將猶太教的經典作整體移植在聖經中而稱「舊約」,就不是「抄襲」而舊約創世紀不少神話的細小及個別的情節從蘇美爾史詩編寫過來,即使情節並非完全整體移植,亦是抄襲。

蘇美兩人所說的洪水並非來自虛構,只不過加上神話的色彩。在西元一九二二年至三四年間,領導英國不列顛博物館及美國賓夕法尼亞大學聯合考古隊,進行以大規模發掘出蘇美爾首都吳爾古城的偉大英國考古學家胡利(Sir Leonard Woolley),就曾在吳爾城址牆下深十 四米 的地方挖出一系列古蘇美爾王陵墓;當工人照他指示再向下挖發現一層很厚的河床軟泥達 三米 ;工人再在這厚軟泥床向下挖,他們發現了曾有人類居住的證據及物品。胡利經過檢驗看出遠古曾有一次洪水覆滅了一些不知甚麼居民洪水退消以後一段時間,月一些人來到此地,這就是蘇美爾人。

我還有一些創世紀抄襲蘇美爾神話的公開證據。總之,聖經挪亞方舟大洪水抄襲蘇美爾民族史詩在考古學與文北人類學的光輝照耀下,已成為全世界認知的事實。

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