市區蚊型公屋之弊
候任特首梁振英的競選辦主席、市建局主席張震遠建議建議將部分市建局收回的市區小型地皮,交予政府興建公屋。另外,某雜誌專訪梁振英房屋政策的智囊,前房屋署副署長鄔滿海,講述市區黃金地段,將變成「蚊型公屋」的天堂,惠及數以十萬計單身與二人家庭。兩位「梁營」智囊均提及類似的建議,是否表示將會是房屋新政策?
以前董建華當特首時,東區有好幾幅海景地盤用來興建居屋及公屋,引起社會上「窮人也有權享受海景」的爭論。興建海景的私樓、居屋或公屋,那海景都只有居住者獨享,根本就是偷換概念的歪理。市建局收購私人舊樓,然後用來興建公屋,只不過是歪理借屍還魂。兩人均強調構思傾向小型甚至蚊型,似乎細細地做就歪理變成合理。
由於市區舊樓的地盤偏細,市建局近年推出多個單幢項目,單位數目只有一百幾十甚至只有幾十伙,均出現管理費偏高的後果,皆因管理一幢住宅大廈均有固定成本,比如保安員以每更十二小時計,就算計最低工資都月薪過萬,聘請四人已經要四萬多,如以100個單位攤分,每戶平均要400元,此所以細項目在管理上的效益不璋。
事實上很多單幢的重建項目均沒有泳池,例如御匯、都匯,因為只有幾十個單位,根本就無法負擔泳池的日常支出,在私人屋苑泳池只是基本設施,每呎管理費都比大型屋苑高,因為伙數少,每戶攤分的管理費就越高。筆者住在有三百多伙的單幢樓,入伙時管理費每呎1.98元,現在也要建議增加接近一成。附近只有數十伙的單幢樓,每呎動輒要兩個幾至三個幾。
市區應不應該有公屋,是無需要爭論的,因為連赤柱、大坑的豪宅地段都有公屋,問題是市建局以高價收購市區地,不用來建私樓收回成本,反而想建公屋,最終不要說地價收不回,其昂貴的管理成本又要納稅人人支付。公屋作為全補貼的房屋,應該建在地價較低的地方,再加上規模要夠大,才具有成本效益。市區現已難以找到大面積地皮,有之都放了入勾地表。政府已推出交通津貼,根本已照顧了住在郊區的居民,現在拿市區地建小型公屋,不知希望達到甚麼政策目的?
目的當然是收買人心啦,上次置安心D人都話地點唔好,話咩冇誠意…
[版主回覆04/14/2012 22:19:16]犧牲大我完成小你掛?
[Keith回覆04/13/2012 11:49:56]可能想推低豪宅價錢.
很多人如果能改變生活習慣(特別是理財方面),基本上不用住公屋,或者住幾年公屋就可。
[Keith回覆04/13/2012 11:48:34]而家就算入息過5萬, 如果沒有家人幫, 都只可以住低下價樓.
而家就算入息過5萬, 如果沒有家人幫, 都只可以住低下價樓
1.中高價樓不是容易獲得是合理的。事實上,擁有這些樓收租,基本上不需工作都可生活。
2.只要肯節儉,努力工作,儲多幾年錢就行。月入5萬,每月存4萬,1年48萬,5年240萬,冇家人幫都可。(如果不買貴樓住,可以考慮買平樓收租,減輕負擔。)只是你和你身邊的人願不願意,不是做不到。(減低物欲,例如,可不可以不養車,可不可買少些衣服,可不可以不大魚大肉,可不可以不買新手提電話呢?)
另外,何謂低下價樓亦是問題。
[版主回覆04/14/2012 22:23:02]要買400萬的樓,九成按揭有40萬首期連駛費就可以了,問題係要點樣供,同埋萬一失業怎麼辦?
[*Sunny*回覆04/14/2012 10:30:17]香港平均家庭月入係2萬幾
[Keith回覆04/13/2012 17:34:06]我們要 work life balance, 一世人辛苦成世就係為了有得住, 是否很可悲? 人生有幾多個十年? 要到老了我們才有資格享受人生? 為什麼香港人要那麼可憐?
我都有物業在手, 但我唔覺得香港是幸福的地方, 如果連"住"那麼基本的都解決不了, 年輕人根本沒有向上流的動力. 再努力都只可以住居屋.
[Keith回覆04/13/2012 17:28:30]更何況, 又有多少人可以搵5萬一個月? 好多家庭兩公婆只是搵4萬樓下.
[Keith回覆04/13/2012 17:26:42]月入5萬, 我expect 係已經工作了5年以上, 有家庭的人. 當然有一部份人一畢業已經有5萬一個月, 但係為數極少. 如果有家庭小朋友, 5萬收入其中3萬已經要拎去日常支出. 一年當可以儲20萬,10年 200萬, 剛剛好可以供 400萬樓. 但是….人大了, 工作保障就越低, 如果做到40歲被人少了怎辦? 現在想買700呎的樓, 起碼都過400萬, 我們辛苦努力工作就係為了供400萬的樓.
我都覺得蚊型公屋係咪計錯數!如果旁邊都是舊樓,或幾百呎細私樓,蚊型公屋會拖低樓價以致地價,咁係咪意味新土地政策?
[版主回覆04/14/2012 22:24:31]興建公屋是房委會的工作,房委都有做出租屋,為什麼市建局又要話做?第二時係唔係連社會福利署都要建公屋?
”我們要 work life balance, 一世人辛苦成世就係為了有得住, 是否很可悲? 人生有幾多個十年? 要到老了我們才有資格享受人生? 為什麼香港人要那麼可憐?
我都有物業在手, 但我唔覺得香港是幸福的地方, 如果連"住"那麼基本的都解決不了, 年輕人根本沒有向上流的動力. 再努力都只可以住居屋享受人生“
後生就要享受人生?
可以的,但要付出。世上沒有不勞而獲。
要住貴樓享受人生才可?
不是。居住環境舒適就可。香港是好地方,你看看全世界其他地方就知。
要所有普羅大眾都可享受人生?
可以。但至少多數人都懂得節約,珍惜資源,且大家能無私分享,以誠待人。
住的問題不是解決不了,是你自身要不要解決和你想要多少。我不覺得住過千呎豪宅一定比住700呎的舊單位舒服。我不明白有些人點解要住這麼豪。賣了它,買數個單位收租,一個自住,量入為出,不是逍遙自在嗎?
另外,有小孩要花3萬元1個月?我想很多人都不能生活了。
想享受人生就要懂得生活,不懂得生活,就算給你做首富做特首都不可能享受到人生。還有,想要一樣東西就得付出,不要說魚與熊掌都一定要得。
你有這些想法其實是你可悲。人生在世,是苦是樂,在於你的心,不在於物質的多寡。即說:有人可以苦中作樂,有人可以樂中作苦。我覺得你只是功利迷心,執迷不悟。
如有冒犯,請勿見怪。
[Keith回覆04/13/2012 23:24:59]最近看過一篇文章, 指樓價由1990到現在昇了9倍, 人工只昇了3倍. 亦即是現在的年輕人, 要用多3倍努力才可以買到當日的生活水準. 請不要忘記, 當時的社會不用擔心找不到工作, 現在的人除了政府工, 每個人都唔敢包自己份工可長久. 請你用心去了解這個社會, 你批評年輕人的同時, 亦請批評一下自己. 為什麼你總是人生教練, 高高在上?
[Keith回覆04/13/2012 23:07:21]"賣了它,買數個單位收租" 你假設那個人已經有一個住宅. 但唔係個個人都可以好好彩幾年前入市. 真的有很多人信政府建議唔買樓係度等運到, 攪到而家要俾貴租.
[Keith回覆04/13/2012 23:02:20]你上左岸, 當然唔知而家年輕人的悲哀. 我見到的是我朋友的苦況, 你未能感受是你的問題. 3萬蚊條數你都唔識計, 可想而知你是多麼的脫節. 等我計俾你睇. 1萬蚊交租, 3千小朋友讀書, 4千請個工人, 一家3口一人一份保險3千一個月, 吃飯 4千, 交通費2千,消遣1千, 水電雜費2千, 父母家用3千, 交稅預返5百.
回覆KEITH:
我都是年輕人,我未算上了岸。你朋友的情況確實是其自身問題。一家三口交租一定要1萬,沒其他選擇?人人都要請工人?必要嗎?保險是儲蓄嗎?是必要開支嗎?其他各項消費真是無得減嗎?(相對的,父母家用不是太少嗎?)說實話,我家沒這麼多收入,一樣開心,一樣自在,何解?我都是這句:你們只是物欲太盛,執迷不悟。
[Keith回覆04/14/2012 00:30:44]板間房2百呎都冇, 卻要交$4500租. 這是什麼天理?
[Keith回覆04/14/2012 00:27:34]我本身有物業, 問題並不大, 我很多同事朋友, 想結婚都不敢結, 結了婚的有些要住板間房, 他們月入都過3萬, 工餘要上堂主修, 我不明白為什麼香港年輕人要那麼辛苦, 卻生活得那麼低下.
[Keith回覆04/14/2012 00:21:14]你看看出邊的租? 元朗6xx呎都要過萬. 一萬蚊租只是基本. 你養個小朋友沒有人照顧, 找誰照顧? 不請工人可以嗎? 你搵家人照顧, 並不是每個家人都住附近或有時間幫手的. 保險是一個人對家庭基本保障, 可能你未試過家人有病痛, 根本不知道如果有人病了, 對家人的負擔是多大. 其他消費如何減?一個月一千, 可能只是一星期一家人出去吃餐飯已經冇左. 你說我執迷不悟, 我說你並不了解一個家庭是如何的運作.
漏了說,小朋友讀書為何要月花3千?
想要多,就要付出。
你們要多了,就不能怪付出多了。
[*Sunny*回覆04/14/2012 10:36:33]其實係睇下你點用你既人生姐,有D人係有幾多使幾多.佢地覺得老左有政府唔使驚,都有人會儲好多既錢/樓.講真…"keith"所講既開支有好多都係可以節省到既…魚與熊掌不可兼得…想玩就唔好生仔,唔好買樓.想有個小朋友就樣樣都節省少少.當然你會話節省不了…這就是個人問題了
[亂博回覆04/14/2012 08:54:13]其實買樓是要付出,不付出就買不起是正常,你朋友沒有盡力慳錢,係好有問題,所謂盡力,是三人家庭不應請菲傭照顧小朋友,應該叫佢老媽照顧,如果佢巳不健在,叫佢老爸去做,佢老爸要搵食?嘩!九十歲都仲要搵食,真係唔掂!不過,叫佢免費照顧小朋友都唔啱喎!佢地不應用一萬租樓,應該用三千蚊住劏房,一家人唔應該娛樂,睡多D就唔使喇,小朋友唔讀書仲慳,鬼叫你窮,咁窮就唔好生啦,生咗又錢讀書,又要人照顧,乜都要錢,都無盡力慳錢仲話買樓,真係唔啱!
[Keith回覆04/14/2012 00:22:31]如果要興趣班, 每月更加要預多千幾蚊俾佢. 你知道做家長的多辛苦嗎?
[Keith回覆04/14/2012 00:13:36]幼稚園學費2千幾至3千幾是普通收費. 當然有些有學卷, 但問題是一是很差的屋村幼稚園, 一是很難入(一出世已經要報名, 要排隊, 要世襲 ETC 因素才有機會). 這是被迫要付的, 除非你不愛你的兒女.
SUNNY 說的對。
另外,http://www.myschool.hk/d9.php
請自己看,不是很多幼稚園收費低於1千元嗎?
請工人是對孩子好嗎?為何不可為了孩子而找一些時間上方便照顧孩子?為何不用暫託服務?
都是這樣說,你朋友想多要,就該付出。從古至今,都是這樣。
照你的意見,不要說賺3萬元,就算賺10萬,甚至100萬、1000萬也會苦。例如,我賺1000萬時,我就會覺得為何不給自己和家人最好呢?如果不給的話不是對不起自己和他們嗎?這就會想用光1000萬了。
你覺得我不懂,其實是你不懂。如果你朋友說做不到,我只能說:很多人都做得的事,你為何做不到?(這句話通常是父母質問成績差的小朋友的說話。而你所說別人不懂的說話通常是小朋友向大人說的話。)
另外,我覺得以開支多就對孩子好的心態來養孩子的父母,多數養不了孩子成材及讓孩子對對其他人甚至對他們有所尊重。
如果你仍不明白的話,我不會再多說的。再見。
[*Sunny*回覆04/14/2012 19:08:19]有冇去過社區中心?另外賽馬會整既"青年空間"都有好多小學生/細路去.唔使錢既,有社工睇住,有玩具…我樓下個間去到晚上9:30先關門.
[Keith回覆04/14/2012 18:35:56]幼稚園暫託服務我唔清楚呀, 收費會唔會好貴架?不過如果要5點前就接小朋友, 對很多在職人士都是一個難題.
[Keith回覆04/14/2012 18:33:46]我有朋友想搵暫託服務, 都冇位, 佢地收入好低, 唯有叫佢父母幫手. 但佢父母又有病, 睇佢地好辛苦.
[*Sunny*回覆04/14/2012 17:23:06]唔係嫁,而且有幼稚園都有暫託服務,再唔係有社區中心呀.
我細個,十年前到都係去D社區中心,上午放下我,有飯食,有朋友玩.下午接反我囉.
當然啦,呢D服務就冇你所講既要排隊既暫託服務質素咁好.但係對低收入家庭來說已很不錯了
[Keith回覆04/14/2012 15:08:47]暫託服務?你知道有多少人在排隊嗎? 我覺得你很天真.
[Keith回覆04/14/2012 15:05:36]人地可以做到, 某程度是運氣. 小朋友.
[Keith回覆04/14/2012 15:03:24]等你做了父母先講吧.
更正:為何不可為了孩子而找一些時間上方便照顧孩子的工作?
[*Sunny*回覆04/14/2012 17:28:25]都係個句,想照顧多點子女既,難免工作上有點"希生"喇…–>魚與熊掌不可兼得
[*Sunny*回覆04/14/2012 17:26:24]工作呢樣野就真係難control D既…因為有D低收入家庭,佢地既父母no choice,如果唔做就連飯都冇得食.不過以中產來說很少機會父和母一起選時間長,而且不方便照顧子女的時間工作.
[Keith回覆04/14/2012 15:04:19]你應該仲未畢業搵野做.
回覆SUNNY:
很贊同你的意見。
另外,工作方面,難是會難,但只怕有心人。
就我來說,就算其中一人不工作,要住劏房也好,仍一定要自己或妻子親自照顧子女,不會請工人的。照顧孩子的工作是非常重要,無論如何不能假手於人。因為我們可以從中認識子女,與子女建立感情等。試想為何生娘不及養娘大呢?此外,如果只付錢而缺乏照顧,我們不是似債主多於父母嗎?他們不尊重你也是理所當然的。另一方面,如果你這樣做的話,到你老了,子女送你到老人院而不理你,就不能怪他們了。(他們做你們做的事吧!)
你說對不對?
[*Sunny*回覆04/15/2012 14:24:50]AGREE~~
如果資金不多,又怕失業等,其實不必供400萬的樓。供120萬左右(供5﹣6千)的舊樓細單位也可。(輕輕鬆鬆一步一步來)最近去旺⻆廣東道一帶有見到。要注意有些舊樓未必可以足按。我想脫先生對此有相當認識,不班門弄斧了。
[*Sunny*回覆04/15/2012 14:26:19]如果想借足D既可以去得寶附近睇下,都有D二百幾萬既樓,一定足按.
二百多萬的其實太貴了。120萬的可做到進可攻,退可守。按部就班,慢慢來就會很好的。
另外,我覺得做父母首要要教子女做好人。其次,自己盡可能留一些資產給他們,好使他們可以開心做人。(讓他們可以發展自己興趣,有甚麼事你有地方讓他遮風擋雨就好。我說:一個供完的舊單位,好過一個供不完的豪宅,少很多煩惱。)成不成材其實不太重要。成材當然好,不成材都要有打算。(我不贊成花很多在子女的學業上。因為很多時候這些付出足夠讓子女免卻人生中的一些包袱。)
[Keith回覆04/18/2012 23:33:45]絕對同意. 照顧一個小朋友是很辛苦的事. 就算老人家有時間都要有個工人幫手先得. 父母已經辛苦了那麼多年, 還要父母辛苦很不應該.
[亂博回覆04/18/2012 13:35:51]其實我好反對D人建議人地搵老人家照顧小孩來慳菲傭錢,父母唔係工人,冇本事最好就唔好生
[*Sunny*回覆04/16/2012 17:19:14]"花很多在子女的學業上"…但係冇都唔得嫁.而家好多野都要錢既…即使上大學都唔平…如果入唔到政府既就要比貴好多既學$
回SUNNY:
如果讀得上,又想上大學,當然可以。不用多說,甚至讀碩士、博士等都會盡量滿足他們。(都要看財政狀況,不能太勉強。過於勉強,很容易出事的。當然,在他們小時候開始做足準備,到時多數會游刃有餘。記住:如果他們仍是幼稚園生,你有超過十年時間做準備。)但是如果他們讀不上,我就不會強逼他們。(我會較鼓勵他們早些出來,找自己感興趣的工作。收入多少不介意,因為我有能力可保障他的生活。)但是那些幼兒園興趣班之類的,我就覺得不值。
另外,我會怎樣教孩子呢?我會教他們:以誠待人,不交損友,不染惡習,省吃儉用,努力學習,勤力做事。
[Keith回覆04/17/2012 23:56:10]打好個底係應該的, 以現今社會, 連2-3千蚊都唔肯付出, 真的很可悲. 我知道你很有理想, 但卻不易實行. 到你有了家庭做了父母, 就會知道是怎麼一回事了.
當然,尊重生命,愛護自然等都很重要。總之,盡量教好他,不要他走歪路,追名逐利等。